Un altro pm in cerca d’autore
Che cosa vuole, esattamente, Annamaria Fiorillo, pubblico ministero di turno al Tribunale dei minori di Milano la notte che Ruby finì in Questura? Le basterà un invito ad Annozero, o ambisce come altri suoi illustri colleghi ad un seggio in Parlamento? È soltanto un’esibizionista con un lieve difetto alla memoria (“Non ricordo – si legge nel verbale – di aver autorizzato l’affidamento della minore a Minetti Nicole”), o magari ha qualche conto da pareggiare con i suoi colleghi, o spera così in una brillante carriera?
Strano personaggio, questa Fiorillo. Ha taciuto quando la storia di Ruby è arrivata ai giornali, e ha taciuto quando la Procura di Milano ha riconosciuto la correttezza del comportamento della Questura. La mosca al naso le è saltata soltanto quando il ministro dell’Interno ha riferito in Parlamento – e che mosca!
Trascrivo dai giornali: “Mi sono indignata perché Maroni ha calpestato la legalità e insultato gli italiani”, “Mi preparo all’esilio a Ventotene”, “Mi sento trattata dai colleghi come se avessi un virus”, “Non mi sento Wonder Woman (e chi l’ha detto?, ndr)”, “Ce l’ho con i colletti bianchi che non compaiono, non pagano e ottengono anche le promozioni”, “Ammiro molto Luther King e Mandela. Diceva Luther King, ‘se non io, chi?’ E ‘se non adesso, quando?’”, “La decisione di scrivere al Csm ha cambiato la mia vita”.
E chi non vorrebbe cambiar vita? C’è chi va all’Isola dei famosi, e chi invece scrive al Csm.
@ un esule
Dalle testimonianze disponibili, non risulta che la prassi richiedesse la presenza fisica del magistrato in Questura, quindi non c’è stata minchiata.
Cerco di formare la mia opinione sui fatti in base al maggior numero di elementi che riesco a raccogliere.
Non essendo la Bocassini non posso sapere per quale motivo si è deciso di non sentire la Fiorillo, suppongo che si sia valutato che tra la Fiorillo e la Iafrate poteva esserci stato un equivoco.
Se Maroni avesse confermato che tra PM e Questura si era determinato un equivoco, allora la Fiorllo sarebbe stata zitta, invece Maroni ha detto che il verbale di affidamento era stato redatto “sulla base delle indicazioni del pubblico ministero di turno presso il tribunale dei minorenni” , a questo punto la Fiorillo si è risentita e ha inteso di tutelare la propria professionalità.
Ma guarda un po’…. e domani la Fiorillo e’ ospite della Annunziata…. guisto per capire come si sta buttando…
lasua professionalita’, chi, cosa, un giudice dei minori professionale? Un PM ?
mi scompiscio
@ un esule
La Fiorillo va dall’Annunziata ? Embeh ?
Dirà quello che riterrà opportuno dire essendo persona informata sui fatti e poi valuteremo.
E’ stata tirata in ballo dall’errore di Maroni, se avesse voluto diventare una prima donna avrebbe sollevato un polverone dopo la dichiarazione di Bruti Liberati.
torquemada.
chi ha detto di non ricordarsi se diede il suo assenso o meno ?
anche repubblica lo definisce il punto debole della ricostruzione della squinternata.
e’ mai possibile che se poliziotti, questore, altri magistrati, il procuratore capo etc. etc. diano la stessa versione la loro deve essere falsa. mentre deve essere presa per oro colato una versione, arrivata con ritardo, sui giornali, con ammesse smemoratezze ?
la terrorista di prato. sono contento che la legge segua il suo corso. lo fara’ anche con la minetti, credo.
ma il punto e’: meglio terrorista o meglio zoccola ?
Per Berlusconi Ruby uguale Bocchino.Per la prima ha telefonato in questura per evitarle l’arresto,per il secondo è intervenuto con la Consulta dando parere negativo(visti gli atti di intervento del Presidente del Consiglio dei ministri) all’uso delle intercettazioni che la Procura di Napoli voleva utilizzare nella richiesta di arresto di Bocchino.
La dialettica del pettegolezzo.
In questo caso è un magistrato, ma con episodi come Avetrana si alimenta nell’opinione pubblica una “competenza” che ha dell’orrore per la presunta pretesa sapienza di chi nulla può realmente sapere.
L’informazione trasformata in spettacolo ha per attori stolti, per registi morti di fame e per spettatori gonzi.
Mica e’ scema. Bruti Liberati e’ il procuratore capo. Potrebbe farle del male. Maroni invece e’ la vittima perfetta
Molti al posto suo farebbero lo stesso.
Come non approfittare di gratuita pubblicita che potrebbe portare vantaggi economici,eventuali candidature o promozioni?
@ maurizio giorgio
la versione della Fiorillo non è arrivata in ritardo sui giornali, fin dal primo istante è trapelata la notizia che il magistrato di turno si era dimostrato contrario all’affidamento. Lei ha letto il rapporto della Polizia del 28.07.2008 ?
il “non ricordo” della Fiorillo va letto nel contesto dell’intera nota inviata al CSM e va inquadrato nel rapporto del tutto particolare che si è creato tra Procura e Questura e quindi tra Magistratura e Polizia. Anche i “non ricordo” vanno contestualizzati, non solo le bestemmie. Lei ha letto la nota che la Fiorillo ha inviato al CSM ?
Sulla questione della terrorista di Prato ( la querela comunque se la becca Lei, io riferisco solo il suo epiteto ) , per prima cosa metterei l’accento su quel “credo” che non lascia ben sperare, per ora non è successo nulla, e poi Le ricordo, così en passant, che mentre la terrorista di Prato forse pagherà per la sua colpa, la presunta zoccola che ancora non è stata denunciata per abbandono di minore siede nel Consiglio Regionale della Lombardia, quindi mi permetto di dire che non c’è paragone : nel primo caso verrà punita una singola persona, nel secondo caso invece vengono puniti milioni di cittadini che sono rappresentati da una persona probabilmente indegna che forse arrotonda il già cospicuo stipendio che le viene in tasca per merito dei gonzi che l’hanno votata con favori di dubbia moralità che sono al vaglio della magistratura. Non c’è paragone.
la data 28.07.2008 è un refuso, la data giusta è 28.07.2010
Domanda: ma quando lavorano ‘sti p.m.? Parlano e straparlano, vanno in tv, sui giornali, pontificano, criticano, condannano. Alla fin fine sono sopra o sotto le parti? Se guardo all’esito finale, le loro sceneggiature più o meno fanno tutte flop, ma a quel punto sono già scappati, mica ne rispondono e pagano. Vengono presi sotto l’ala protettrice di qualche partito; e lì continuano a parlare straparlare etc etc…. La colpa è di mia mamma che non mi ha consigliato di fare il p.m.; ma se rinasco…..
torquemada di nome e di fatto.
non ho letto, e non ne ho intenzione, rapporti di polizia etc.
ho letto i giornali, e come tanti mi sono fatto l’idea che da una parte ci sono varie persone che sostengono una versione.
dall’altra parte c’e’ solo una persona che la contesta. arrivata al punto fondamentale, se ha dato o no il suo consenso, lei dice che non ricorda.
ripeto queste informazioni le ho lette sui giornali. in particolare su repubblica.
per quanto riguarda la signorina che tiro’ un fumogeno a bonanni: terrorista le sembra troppo ? la chiameremo l’incendiaria. o.k.
e comunque siamo sempre all’irrisolto dilemma . meglio una incendiaria di una zoccola ? dalle sue valutazioni mi sembrerebbe proprio di si.
per esagerare, ma porre il punto, meglio la mara cagol della mara venier!
p.s. ma la ruby rubacuori nel frattempo non e’ diventata maggiorenne?
maurizio, sì è diventata maggiorenne ,ma all’epoca dei fatti era minorenne,ora al di là della questione politica e che Berlusconi sia colui che volontariamente ha creato tutto questo,per sue specifiche necessità ,immagino crei disordine tra i sostenitori del cdx o sx,ma io chiedo solo per un attimodinon considerare chi sia Berlusconi ,sembra normale che un minore sottoposto al diretto controllo dello Stato,in assenza della sua famiglia,possa passare di mano in mano senza sollevare dubbi? se passasse questa teoria,tutti i minori in affidamento non sarebbero più tutelati con le sufficienti garanzie,che invece sono normate per tutti gli affidatari,coppie affidatarie,comunità.
qualsiasi minorenne potrebbe sparire nel vuoto e finire nelle mani della prostituzione minorile,chiedo solo che proviate d eliminare nomi noti,mettete i puntini e fate finta di avere anonimi ditro quei puntini,vi sembra normale che una ragazzina uscita dalla questura venga abbandonata nelle mani di una ballerina brasiliana e non seguita da chi aveva ricevuto l’incarico di affidataria?
No, ma con la giudichessa che va dalla Annunziata quello che scrive non e’ pertinente
e’ proprio per questo che mi chiedevo se ha raggiunto i 18 anni.
perche’ mi sembra di vedere che l’affido e’ durato qualche ora.
probabilmente se la marocchina ha raggiunto i 18 anni puo’ comunque decidere di fare quello che vuole.
e se io avessi avuto la sua testa, e il suo corpo, probabilmente anch’io avrei preferito la casa della ballerina brasiliana.
maurizio ,6 mesi fa Ruby era minorenne,maggiorenne è diventata solo una settimana fa,quindi 6 mesi fa era completamente a carico dello Stato che si faceva garante della sua incolumità,sua e di tutti i minorenni affidati a persone,comunità,coppie,salterebbe il principio dell’affido se chiunque andasse in questura a prenderseli,garantire di seguirli e poi appena usciti dalla questura affidarli a chicchesia.
il fatto di essere belli come ruby dà avvio ad una diversa tipologia di tutela ad hoc?
@ maurizio giorgio
Mi scusi, ma secondo Lei io la esorto a leggersi tutti i documenti disponibili per un semplice capriccio ? Lo faccio perché quello che leggiamo è spesso materiale di terza o quarta mano e quindi tutto diventa nebuloso, si procede per sentito dire e l’effetto potrebbe essere quello di farsi delle opinioni parziali o sbagliate.
Prenda ad esempio il rapporto di polizia del 28.07.2010, è di 2 mesi (due mesi) successivo ai fatti della notte fatale, è andato veramente tutto come è scritto nel rapporto ? Ora è Novembre, sono passati 4 mesi dal rapporto e 6 mesi da quella notte, Lei pensa che tutti adesso siano in grado di ricordare per filo e per segno quei momenti ? Lei sottolinea il fatto che la Fiorillo “non ricorda” , sono convinto che si tratti di una formula per non creare conflittualità con la Procura e con la Questura. Peraltro nell’intervista pubblicata da “Il Messaggero” la Iafrate si contraddice nel dire: «Nessuna pressione. Anzi, nessuno mi ha mai detto di rilasciarla. L’unica sollecitazione fu quella di fare presto. Ma sempre nel rispetto della prassi» , il rapporto di Polizia dice il contrario. E allora ? Cosa vale di più o di meno : il “non ricordo” della Fiorillo o la contraddizione della Iafrate ?
Lei ha una certa propensione ad attirare querele : ha appena detto che Mara Venier sarebbe una zoccola. Comunque sia è una domanda impropria, la risposta è ovvia, i confronti vanno sempre fatti su basi omogenee, se Lei mi confronta la candelottara pratese con una ragazza casa e chiesa è un conto, se me la pone in confronto con una ex velina dalla condotta molto ma molto discutibile che per di più ha anche una carica pubblica, beh allora i parametri cambiano.
le prostitute minorenni non sono de facto emancipate? mi pare da vecchie letture giuridiche…
Torquemada,
si dimentica anche di dire che la pratica per il furto l’hanno aperta quando e’ iniziato il casino… non difenda l’indifendibile. A meno che lei non sia un parente allora i parametri cambiano
@ un esule
Ma la pratica del furto cosa c’entra con la Fiorillo ?
risolto il problema della memoria della squinternata.
aveva scritto : non ricordo di avere autorizzato.
ora dice, mi sono sbagliata, volevo scrivere : ricordo di non avere autorizzato.
e va dall’annunziata perche’ ha bisogno di parlare senza filtri: perche’ fino adesso e’ stata filtrata ?
torquemada difendila pure, ma questa non dovrebbe manco fare la bidella.
altomare: quando e’ diventata maggiorenne ha deciso di fare quello che vuole e quindi di rinunciare alla tutela.
quella che era una pratica per una minorenne ora che e’ maggiorenne non vale piu’.
o un minore turbolento deve essere tutelato a vita ?
la bellezza, c’entra nel senso che le ha dato la possibilita’ di fare quello che vuole. visto che tutti la vogliono e tutti la cercano.
se poi vorra’ fare la zoccola la scelta e’ la sua.
oltretutto, e lo ripeto, non sara’ un gran che fare la zoccola ma puo’ essere molto piu’ dignitoso di altri mestieri.
dov’e’ finita quella sinistra che invitava a non criminalizzare le prostitute? vi ricordate la covre?
comunque la sensazione di fondo e’ che le valutazioni sia sulla squinternata che sulla zoccoletta , siano un poco inquinate dal fatto che c’e’ berlusconi di mezzo. (e non lo difendo e penso che dovra’ renderne conto ai suoi elettori)
@ maurizio giorgio
Ho letto anch’io su “Il Giornale” la precisazione della Fiorillo e la correzione non solo è plausibile ma è del tutto coerente con il testo che nella nota inviata al CSM precede la frase in questione.
Viceversa mi pare più strano che le dichiarazioni della Iafrate pubblicate da “Il Messaggero” contrastino su 3 punti con il rapporto di polizia del 28.07.2010.
Il fax del 2 luglio di cui riferisce “Il Giornale” contrasta con il rapporto di Polizia del 28.07.2010
Per quanto riguarda l’affidamento, la Minetti ha mollato la Ruby subito nonostante avesse « l’obbligo di tenerla a disposizione del pm e vigilare sul suo comportamento». Risulta che « pochi giorni dopo la giovane Ruby fu condotta nuovamente al Commissariato in seguito ad una lite sfociata con l’amica brasiliana che la ospitava, ma gli agenti quel giorno non riuscirono a contattare la sua affidataria».
Non hai tutti i torti nel dire che «comunque la sensazione di fondo è che le valutazioni sia sulla squinternata che sulla zoccoletta , siano un poco inquinate dal fatto che c’è Berlusconi di mezzo», infatti il punto è proprio questo : trattandosi di uno Psicopatico tutte le situazioni in cui B. è presente risultano alterate, fuori norma, irrazionali e difficili da inquadrare secondo parametri ragionevoli.
Comunque la Fiorillo, la Iafrate e tutti i poveracci che sono rimasti invischiati in questa triste vicenda non sono che vittime di uno Psicopatico che alle 23 di una notte di maggio telefona da Parigi alla Questura di Milano per far rilasciare senza formalità una minorenne extra-comunitaria senza documenti accusata di furto e con altre denunce pendenti e raccomanda come affidataria una ex velina che verrà poi indagata per favoreggiamento della prostituzione e forse per abbandono di minore e false dichiarazioni. Un bel quadretto veramente !
Fu nelle notti insonni
vegliate al lume del rancore
che preparai gli esami.
diventai procuratore
per imboccar la strada
che dalle panche d’una cattedrale
porta alla sacrestia
quindi alla cattedra d’un tribunale,
giudice finalmente,
arbitro in terra del bene e del male.
mamma mia che pena infinita!
Se uno prima di scrivere certe stronzate si informasse sulle procedure di prassi in caso di fermo di un minore scoprirebbe che il Giudice non potrebbe mai aver dato assenso all’affidamento a tale “consigliera di non si sa cosa” è difficile pure farseli affidare se sei un genitore.
Roba da non credere, quante idiozie si è disposti a scrivere, dire pure di sembrare un sacco “obiettivi” e un sacco “di parte”
Le paginette di Front Page vomitano merda peggio del Giornale e di Libero, un bel successo!
sembra incredibile, ma riuscite ad essere ancora più mediocri e grondate anche più bava, sarà la frustrazione? chissà!
Lulla,
ma perche’ queste cose non le dice alla procura di Milano.
mai difeso berlusconi per quella notte e per la ruby rubacuori. che per me era meglio se le davano un po’ di carcere.visto che e’ maggiorenne e che aveva fatto un furto. ma visto che da noi il carcere lo fanno solo gli indagati, non ho problemi a comprendere la sua scelta di zoccolettare nella ribalta.
se poi da berlusconi si passa alla squinternata: confermo il mio giudizio, manco la bidella le farei fare.
perche’ e’ impossibile che tra questura , procura e procura dei minori l’unica che si e’ comportata correttamente sia lei, mentre tutti gli altri sono dei servi di berlusconi.
l’unica differenza tra lei e gli altri funzionari e’ che mentre gli altri fanno il loro lavoro in silenzio, lei, come ruby , ha deciso per le luci della ribalta.
fare la zoccola non sempre riguarda la passera. a volte anche uno spaventapasseri.
Adesso ricorda tutto…. potenza del mezzo televisivo
Anche la Iafrate dice di ricordare tutto benissimo ed invece i suoi ricordi sono in contraddizione con il rapporto di Polizia del 28.07.2010, per cui la Fiorillo “non ricorda” senza essere in contraddizione con il rapporto mentre la Iafrate dice di ricordare benissimo trovandosi però in contraddizione con il rapporto, quindi o la Iafrate ricorda benissimo davvero e il rapporto di Polizia è fasullo oppure il rapporto di Polizia è abbastanza veritiero e la Iafrate ricorda quello che vuole ricordare.
Avere una visione semplicistica delle cose porta a distorcere la realtà.
E invece torquemada e’ un faro cristallino di logica deduttiva, diciamo un Nero Wolfe?
@ un esule
Non è una questione di logica, è una questione di informazioni, se non si hanno informazioni sufficienti le deduzioni sono parziali o distorte.
Mi fa piacere che lei possa leggere le carte della procura di milano. Si figuri che non riesce nemmeno ad Alfano
@ un esule
I seguenti documenti sono già disponibili sul web, basta saper smanettare :
1. rapporto di polizia del 28.07.2010
2. nota inviata dalla Fiorillo al CSM
Non ho accesso a informazioni riservate, confronto i documenti pubblicati con le indiscrezioni di stampa e con le interviste, poi faccio le mie deduzioni.
Io sto ascoltando la tizia dall’Annunziata,
E’ la parola del magistato contro quella della commissaria, poi la magistrato se ne e’ sbattuta le palle finche’ non si e’ sentita il fuoco alla coda di paglia.
Amen, la questione e’ finita
visto la PM. la solita intervista scendiletto della giornalista a chi va contro Berlusconi e c:. A parte questo che era prevedibile. Io la riassumo cosi questa mezz’ora di aria fritta: solito discorso sul prestigio della magistratura e l’autorità. Il giudice dispone, non consiglia mi raccomando, tanto per darsi un tono. Sono magistrato io mica un semplice commissario di polizia, questi pezzenti che non contano nulla. Quindi detto che il Pm dispone e non consiglia dice di non ricordare che avesse affidato la ragazza alla Minetti. Questo sarebbe la magistratura italiana. Io dispongo e dopo non ricordo cosa avevo disposto, conclusione quello che dice Maroni non è vero. Se questo vi basta per credere alla persona contenti voi. A me fa soltanto incavolare questi signori irresponsabili delle loro azioni, che continuano a pontificare sulla moralità, l’etica ecc. quando sono loro i primi a fregarsene. Come ciliegina sulla torta ha detto che è figlia di un magistrato, guarda un pò il caso, alla faccia della meritocrazia altra parola tanto cara a chi li sostiene.
Non ho potuto vedere la trasmissione dell’Annunziata, la vedrò appena sarà disponibile il replay sul sito della RAI
Per quello che riportano le fonti di stampa online, non ci sono contraddizioni con quanto affermato in precedenza, la versione della Fiorillo rimane sostanzialmente coerente mentre su altri fronti ci sono seri problemi di coerenza.
Discettare all’infinito sulla Fiorillo fa comodo per distogliere l’attenzione dalla vera questione : una sera del 27 maggio 2010 da Parigi un Presidente del Consiglio chiama la Questura di Milano per far rilasciare una minorenne extra-comunitaria, senza documenti, accusata di furto e in fuga dai servizi sociali di mezz’Italia, la baby-prostituta marocchina ma «egiziana a sua insaputa» Karima El Mahrouk detta Ruby.
Il Presidente del Consiglio raccomanda di affidare la minorenne a una ex velina che verrà poi indagata per favoreggiamento della prosituzione e che forse verrà indagata per abbandono di minore a meno che non si decida di insabbiare il tutto per coprire le idiozie del Presidente del Consiglio.
E allora? Berlusconi ha usato la sua influenza. Come altri la usano continuamente…. Anche lei quando puo’ e se puo’
In questo post si parlava d’altro… della scarsa professionalita’ e diligenza della suddetta, che la porta a discolparsi accusando la Polizia. Vedrai quando avra’ bisogno di loro cosa capita.
@ un esule
Quindi Lei mi vuol far credere che per un Presidente del Consiglio è normale usare la propria influenza per far rilasciare dalla Polizia una minorenne extra-comunitaria, senza documenti, accusata di furto e in fuga dai servizi sociali di mezz’Italia che poi risulterà coinvolta in un giro di prostituzione ?
E’ vero, in questo post si parlava d’altro….della scarsa professionalità ? Mi pare che sia proprio il contrario, pare che la Fiorillo abbia rispettato le procedure, altri forse non lo hanno fatto….scarsa diligenza della suddetta ? Non risulta, dai documenti disponibili risulterebbe invece che in Questura abbiano fatto un po’ di pasticci…. discolparsi accusando la Polizia ? Non ha colpe, quindi non si sta discolpando e non sta accusando la Polizia, sta difendendo se stessa, se la Polizia ha forzato le procedure non può essere colpa della Fiorillo….la faccenda avrà effetti negativi sulla sua carriera ? Può essere ma non è detto, magari insabbiano tutto e verrà promossa, ancora non si può dire.
Io non voglio farle credere nulla, non sono un prete missionario.
Affermo che in Italia, chiunque abbia influenza la usa. Comportamento non etico ma normalissimo.
Che insabbino tutto e’ certo. Anzi lo hanno gia’ fatto.